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サブリース契約中の物件の管理状態がひどい!入居者のマナーを改善して欲しい…

解決済み 回答数:6件
  • 質問者:asfewさん
  • 相談日時:2017/01/19(地域:大阪府)
line
気になった! 540
祖父から相続予定のマンションの件で困っています。
昨年祖父がなくなったのですが、マンションを2棟所有していたため相続することになりました。
現在は、大阪府の公社に借上げてもらっています。

公社は借り上げのみを行っていて実際の管理は専門の管理会社に委託していますが、入居者のマナーが悪く、状態があまりにもひどいのです。

例えば、
・上階からタバコの吸殻がポイ捨てされていてエントランスにある中庭部分に吸殻が落ちている
・エントランス前に階段をふさぐように大量に自転車が止めてある
・各階の自宅前まで自転車を持ち込む入居者も多く、廊下をふさいでいる階もある(7割ほどはそういった感じです)
・裏にごみ置場があるのに、資源ごみなどをエントランス前の一番目立つところにまとめておいている(資源ごみの日の午前中)
・退去後、クリーニングが済んだという部屋を見たが、浴室の鏡が水垢で曇ったまま
などです。

私も祖父が亡くなり相続が発生して初めてマンションを見に行きましたし、祖父も家族もまめに見に行ったりはしていなかったのでそういう意味ではこちらにも落ち度があるかもしれませんが、公社との契約はいわゆるサブリースです。
サブリースであってもオーナーは頻繁に自分の持ち物件に通い、ここが気になります、あそこはこうしてくださいと連絡をしなければならないものなのでしょうか。
また、上記の内容はほとんどが入居者のマナーにかかるものだと思うのですが、そういったことに関しては誰にお願いすればいい(または、しても無駄?)のでしょうか。

1.タバコのポイ捨てについては、これからの時期特に空気も乾燥して本当に危ないので早急に何とかしたい。

2.エントランス前や各階の自宅前まで持ち込まれる自転車についても、民間の管理会社が入っているマンションやアパートでいまどきあんなにひどいところを見たことがありません。
 エントランス前に放置してあるものの中には明らかに何ヶ月も使われた形跡がないものもあります。
 駐輪場は公社との契約のため1軒に2台分のスペースがありますが、2段式のラックになっていて、特に上段は止めにくいためかほとんど使われていません。
 駐輪場内まで持って行っているにもかかわらず、変電設備室の前などに止めてあったりもします。
 エントランスには階段とスロープがありますが階段は通れる状態ではなく、みんなスロープ部分のみを使っているようです。

3.浴室の鏡も、「すぐにでも次の方が入れる状態です」と聞いていたのでびっくりしました。
 水垢だらけの鏡がついた風呂場なんて、私は考えられません。
 経常修繕費は前払い金として毎月公社に預けていますし、年に1度の清算も毎回返金があります。
 どうしても落ちないのなら鏡だけ付け替えるなり何なりしてくれればいいのに、なんであんな汚い状態で平気でお客さんに見せれるんでしょうか。

公社との契約は今年の夏には終了します。
これはいい機会だと思うので、次の管理会社さんのためにも、契約が切れるまでに直せるところはきちんと直していただきたいと思っています。
また、うちはマンション経営が本業ではなくあくまで相続対策としてのマンションなので、次の管理会社もサブリースで考えていますが、なにか気をつける点などありましたら教えてください。
こちらの内容は、2017/01/19時点の情報です。 閲覧者ご自身の責任のもと適法性・有用性を考慮してご利用 いただくようお願いいたします。
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【回答会社】
不動産会社
株式会社アメニシティ
回答日時:2017/01/20

現状の改善などは借り上げている公社にお話し下さいませ。
その際、
何とかしてほしいだけでは改善は難しいと思いますので
具体的な対策案を提示頂く必要があると思い…

続きを読む
【コメント】
ご回答有難うございます。

具体的な対策案もこちらで出すべきなのですね・・・。
公社とそれで対価が発生してやっている事業なので、そういったノウハウもあるだろうし、それなりに考えてやってくれるのが普通だと思っていました・・。

自転車→張り紙に期日の記載と守られない分に関しては撤去
資源ごみ→収集業者からは分かりやすい場所に出すようにとの指示はあるものの裏のごみ置場に収集場所の変更は可能との回答を頂きましたので正式な交渉を依頼    は、早速やってみます。

浴室の鏡については、他の部屋も見ましたが該当の部屋が特に汚いです。
取替えを依頼しようと思います。
修繕費の負担区分としては鏡の割れは入居者負担ですが、いまさら前入居者に請求はできませんよね。

タバコのポイ捨てはとりあえず張り紙をしてもらい、そこに警告文を載せてもらおうと思います。
大変危険ですのでおやめください+見かけた方はご連絡ください(本当は見つけ次第退去願いたいですが)ぐらいでしょうか。

有難うございました。
asfew
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ベストアンサー以外の回答
【回答会社】
コンサルティング
A&P Consulting
回答日時:2017/01/19

そのような問題でしたら、先ずは借り上げている公社に書面で改善してもらいたいポイントを明記して要求することです。同時に写真やビデオなどで状況を記録しておくことをお勧めします。

実際、汚いとかマナーが悪いと言うだけでは、あなたに実害が発生している状況とも言いがたいので、公社が対応するかどうかは分かりませんが、後のトラブルとなったときに集めておいた証拠が役にたちます。

【お礼】
ご回答有難うございます。

所有のマンションは幸い勤め先から30分程度のところにありますので、12月の頭から現在までで計3回、様子を見に行って写真をとり、公社担当者と公社から委託している管理会社担当者にメールで送信しております。

公社は契約期限が切れる日が近いこともあって全くやる気がなく、むしろ次の管理会社を早く決めろというばかりです。
送ったメールに対する返信もありませんし、電話しても「管理会社には伝えてますけど・・・」と要領を得ない回答しかかえって来ません。

管理会社は今後も継続して管理をしたいようで、一般になれば公社が絡んだときとは違いますので、と言っています。
メールの返信は親会社の担当者からは来ますが、実際の担当者は無視です。
愚痴になりますがこの担当者は契約続行の依頼に来たときも話の最中にうとうと寝ていましたし、全く頼りになりません。
契約期間が半年とはいえ残っている以上、先がないからと手を抜かれても困りますので、今後の契約については今後の管理状況を見て決めさせていただきますと言ってあります。

なにぶんマンション経営に関しては全くの素人ですので、今のように目に付いたところを写真にとって送ることに果たして意味があるのか不安でしたが、ご回答を読んで少し気が楽になりました。
有難うございました。
asfew
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【回答会社】
不動産会社
日本AMサービス
回答日時:2017/01/19

こんにちは日本AMサービスの堂下です。
早速ですが、ご質問に回答をさせて頂きます。

いくらサブリースだと言っても、先方には善管注意義務があると思います。
やはり物件の価値を落とすような状態にすることは契約違反ともとれます。

既に解約前なのでやる気がないのかわかりませんが、
言って駄目な様でしたら次の会社を早めに決めて即時解約をしてもらう様に
お話をされては如何でしょうか。
(サブリース契約の内容をしっかり確認してみて下さい)

できない業者に6ヵ月もの間、心配に思いながら任せるのもお気持ちにも良くないと思います。

今後ですが、サブリース会社と一般の管理会社にも声をかけてみて下さい。
サブリース契約はオーナー側が損をしているケースも非常に多いので、
その部分はしっかり見極めて下さい。

参考URL:http://www.apart-kanri.com/
【コメント】
ご回答有難うございます。

>いくらサブリースだと言っても、先方には善管注意義務があると思います
 
お恥ずかしい話ですが私には善管注意義務の範囲がよくわかっていません。
調べてみたところ職務・社会的・経済的な地位において一般に要求されるレベルの注意義務とありましたが、今回の件ではどの程度なのでしょうか。
 例えば放置自転車について、張り紙をしていればそれ以上は求めすぎなのか、それともなくならないようなら撤去したり、各戸に手紙を入れてほしいというところまで要求してもいいのかなど

>次の会社を早めに決めて即時解約をしてもらう様にお話をされては如何でしょうか

次の会社も探してはいるのですが、正直前倒しで決めて進めていけるような状況にないのです。
公社担当者と顔を合わせたのは祖父がなくなった昨年の6月の末です。
その時に今年の夏には契約期間が終わること、次の管理会社を探し、半年前には入居者にお知らせしなければならないことなどを聞きました。
(でも半年前というのは理想であって、法律で決まっていたりするわけではないようですね)
祖父は3年前から寝付いており(片麻痺、言語障害有)、その辺のことを取り仕切っていた父も祖父に先立ってなくなりましたので、すべて父任せにしていたことが悔やまれてなりません。
大きなことですので時間をかけてじっくりと選びたいとは思っていますが、時間がありません。
どうしても無理なら1年だけ一般管理にし、その間にサブリース会社を選定するという方法も教えてもらったのですが、一般・サブリースともに選定の基準がいまいちよく分からず・・契約書等、ここは注意してみないといけないなどのアドバイスなどがもし頂けましたら幸甚です。

御社のHPも参考にさせていただきます。
ありがとうございます。
asfew
【コメント】
コメントありがとうございます。

管理会社やサブリース会社の選定は大家さんの手腕のひとつです。
お時間あるようでしたら色々な管理会社に声をかけてみてはいかがでしょうか。

管理会社やサブリース会社を1年単位で変更してしまうのは
入居者さん側として、「この物件大丈夫なのか??」という気持ちになってしまいます。

少し手間にはなってしまいますが、大手ではとか地元ではとかという判断ではなく、
管理業務内容がクリアーになり、契約書の内容などが細部にわたりしっかり明記
されている(特に修繕や原状回復の報告や実施について)
客付(賃貸募集)方法が明確であり、その報酬などがあらかじめ決められている。

わかりにく部分もあるかと思いますが、しっかりこうした部分の説明をしてもらえ
さらに良い会社が見つかったと思ったら、管理をしている物件に足を運んで
管理状況などを確認するのも一つの方法だと思います。

大変だと思いますが、頑張ってください!
日本AMサービス
こちらの内容は、2017/01/19時点の情報です。 閲覧者ご自身の責任のもと適法性・有用性を考慮してご利用 いただくようお願いいたします。
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【回答会社】
不動産会社
山京ビル(株)
回答日時:2017/01/20

公社は借主になると思いますので、解約時に善管注意義務違反に該当する箇所については修繕を求めるべきでしょう。
次回のサブリース契約については、周辺相場をよく確認したうえで契約条件を協議するとよいと思います。


自主管理オーナーさんのための不動産会社

参考URL:http://sankyobiru.wixsite.com/sankyobiru
【コメント】
ご回答有難うございます。

お恥ずかしい話ですが私には善管注意義務の範囲がよくわかっていません。
調べてみたところ職務・社会的・経済的な地位において一般に要求されるレベルの注意義務とありましたが、今回の件ではどの程度なのでしょうか。
 例えば放置自転車について、張り紙をしていればそれ以上は求めすぎなのか、それともなくならないようなら撤去したり、各戸に手紙を入れてほしいというところまで要求してもいいのかなど

善管注意義務の解釈については、公社と話し合いで落としどころを探るしかないのでしょうか。
話していても役人にありがちなのらりくらりとした回答しかえられず、考えただけで気が滅入ります。。。
asfew
こちらの内容は、2017/01/20時点の情報です。 閲覧者ご自身の責任のもと適法性・有用性を考慮してご利用 いただくようお願いいたします。
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【回答会社】
不動産会社
栄不動産株式会社
回答日時:2017/01/20

asfewさん、こんにちは。
栄不動産の吉田と申します。

ご質問に回答します。
Q.サブリース契約中の物件の管理状態がひどい!入居者のマナーを改善して欲しい…

サブリースといっても公社は借主となりますので契約期間中は管理責任があり、契約期間終了後には原状回復をしなければなりません。

一般的なサブリース契約書ではasfewさんが管理上必要な事項を公社に通知したならその事項を転借人に通知しなければなりません。

タバコや放置されている自転車等について公社に話しても対応されないのでしたら契約書に記載された内容に違反していることになります。

サブリース契約書を読んで該当する項目がないか確認してみてください。


通常の清掃を怠ったもの、用法違反、不注意によるもの、通常の使用とはいえないものについては公社が費用を負担して原状回復しなければなりません。

普通に掃除していればつかないような水垢のついた鏡があれば原状回復の責任があります。

ゴミの件は清掃局にゴミ置場が収集場所になっているか確認されたほうがいいと思います。
何らかの事情でエントランス前で収集することになっている可能性もあります。
その場合には清掃局との話し合いになります。

【コメント】
ご回答有難うございます。

公社との契約は原状回復ではなく、現状有姿となっています。
その場合でも公社の善管注意義務が果たされていなければ、公社負担で直してもらえるのでしょうか?
公社の責任については善管注意義務をもって処理する限り当方に損害を生じても責を負わない、となっています。

ごみの件に関しては清掃局に問い合わせたところ、分かりやすい場所に出すようにとの指示はあるものの裏のごみ置場に収集場所の変更は可能との回答を頂きましたので、その旨公社と現在の管理会社に伝えるつもりです。

公社はごちゃごちゃとうるさい私とは話したくないようで、最初に話していた担当者は電話に出ません。
現在はその上司と話をしています。

祖父は戦前の生まれなので国が相手だから安心だと言って公社仕様のマンションを建てましたが、それがそもそもの間違いですね。
公ほど信用できないものはありません。
次の管理会社は民間の普通に仕事をしてくれる会社を探し、私自身ももう少し気にかけて見ていこうと思っています。
asfew
【コメント】
契約書に「公社の責任については善管注意義務をもって処理する限り当方に損害を生じても責を負わない」という内容の記載があるのでしたら善管注意義務違反があれば請求できるのではないでしょうか。

生じている損害が善管注意義務違反が原因で起きたものか判断が難しい場合は弁護士などの専門家に相談する必要があります。
栄不動産株式会社
こちらの内容は、2017/01/20時点の情報です。 閲覧者ご自身の責任のもと適法性・有用性を考慮してご利用 いただくようお願いいたします。
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【回答会社】
弁護士
高島総合法律事務所
回答日時:2017/01/24

サブリースの物件で実際の借主の利用方法が悪いのは
あなたにとっては、借主である公社が利用方法が悪いのと同じなので
借主である公社に対しクレームを入れることになります。

【コメント】
ご回答有難うございます。

やっぱりそうですよね。
連絡してもすぐには出ず、折り返しも遅いためとても時間がかかるのですが、根気よく対応をするよう言うつもりです。
契約期間が終わってしまえば、逃げられるだけだと思いますので・・・。
ありがとうございました。
asfew
こちらの内容は、2017/01/24時点の情報です。 閲覧者ご自身の責任のもと適法性・有用性を考慮してご利用 いただくようお願いいたします。
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